-
-
-
och ja rowniez jestem za zakazem palenia w miejscach publicznych z tego samego zreszta powodu. Marihuany nigdy w zyciu w ustach nie mialem, ale myśle ze na dobre by wyszlo delikatne złagodzenie prawa, moze nie kompletna legalizacja zeby mozna bylo kupowac jak fajki w kiosku, ale zeby np. legalne bylo hodowanie konopii na własny uzytek (tzn z tego co mi wiadomo to hodowanie jest legalne, chodzi mi jednak o to aby legalnym była produkcja tylko dla siebie) wtedy ludzie unikna tego, co jest nafaszerowane dopalaczami i nie beda zasilacz dealerów (oczywiscie nie wszyscy, ale zawsze). A male dzieci i tak beda mialy utrudniony dostep do tego bo w koncu zeby taka roślinka wyrosła, trzeba sie troszke napracować.
_________________
Gdyby budowlańcy tak budowali budynki, jak informatycy piszą swoje programy, to jeden dzięcioł załatwiłby całą cywilizację.
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Sorry, że tak zacznę od końca - żeby "roślinka" wyrosła wcale nie trzeba się napracować bo konopie indyjskie to chyba najłatwiejsze roślinki do hodowli. One nawet nie potrzebują słońca, wystarczy im lampka 
Teraz bardziej chronologicznie: przecież dealerzy i tak byliby nielegalni, do tego w krajach w których jest to legalne są przeznaczone specjalne sklepy. Trzeba mieć na to koncesję tak samo jak na alkohol, inaczej nie można tego sprzedawać (nawet z drugiej ręki!). Dealerzy w szkołach nie staliby się ani odrobinę bardziej legalni więc nie wiem skąd się wziął ten zarzut. Mówimy o legalizcji a Ty dajesz argument na temat szkodliwości NIELEGALNEGO handlu - zauważ, że po legalizacji nielegalnych źródeł będzie mniej bo będą alternatywy dla czystszej M'ki. Mafia alkoholowa przecież najlepiej się rozwija tam gdzie jest prohibicja bo wiedzą, że jak ktoś chce kupić alkohol to MUSI iść do nich, więc klient zawsze będzie. Tutaj tak samo. Podsumowując - legalka = mniej dealerów w szkołach.
Co do zysków - i tak trzeba płacić za leczenie alkoholików i palaczy. Zapewniam Cię, że kraj na tym nie biednieje. Dlaczego z M'ką miałoby być inaczej? (jak chcesz rzucić "bo szkodzi bardziej niż np. fajki" to zapraszam do mojego 1. posta w tym temacie).
A i nie można hodować w domu roślinki - za to można legalnie kupić nasiona: welcome to Poland 
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Tash, weź jednak pod uwagę że dużo osób wybierze tańszy (chociaż "ulepszany") wyrób.
Wiele pod tym względem się nie zmieni (może będą jeszcze bardziej "ulepszać" żeby zyski zwiększyć), jak ktoś już się uzależni na tej legalnej (zakładam że od marihuany można się uzależnić?) i będzie mu brakować funduszy, to poszuka tańszych źródeł.
Szczególnie młodzież, która ograniczona jest przez kieszonkowe etc.
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
No i? Będą mieli wybór - albo droższa lepsza albo tańsza niewiadomojaka. Teraz mają do wyboru tylko tę drugą więc o co chodzi? Teraz jak ktoś chce zapalić to i tak MUSI wziąć szajs od dealera (zakładając, że sam nie chce sobie roślinki hodować), tak to będzie miał wybór przynajmniej. Poza tym jak ktoś się uzależni od alkoholu to też pójdzie do meliny po tanią wódkę z beczki po benzynie
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
W tym rzecz że gdyby alkohol był trudniej dostępny, mniej osób by było od niego uzależnionych. Analogia dość prosta.
Z drugiej strony, więcej osób piłoby jakiś bimber od "pana Janka spod 3ki" i szybciej się wykańczało. Coś za coś.
Nie ma idealnego rozwiązania, ani z narkotykami ani z alkoholem. Dlatego nie myślę o zbawianiu świata 
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Ja jednak wolę 10 osób pijących wódkę ze sklepu niż 5 pijących z meliny
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
| tash napisał/a: | Sorry, że tak zacznę od końca - żeby "roślinka" wyrosła wcale nie trzeba się napracować bo konopie indyjskie to chyba najłatwiejsze roślinki do hodowli. One nawet nie potrzebują słońca, wystarczy im lampka
|
Byc moze, ja sie na tym nie znam, aczkolwiek słyszałem ze moze i wyhodowanie takiej roślinki łatwe jest, ale to zeby miala odpowiednie stężenie THC jest juz bardziej skomplikowane. Nie podam źródła gdzie o tym czytalem bo nie pamietam, ale niedawno gdizes na jakimś portalu w szerokich otchłaniach internetu. Bylo tam też napisane ze posiadanie nasion jak i samej rośliny jest legalne, mozna mieć konopie jako kwiatek:D tylko ze tworzenie z tego narkotyku juz legalne nie jest._________________
Gdyby budowlańcy tak budowali budynki, jak informatycy piszą swoje programy, to jeden dzięcioł załatwiłby całą cywilizację.
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Można hodować konopie przemysłowe czy jakoś tak. Chociaż nie jestem na bieżąco, może coś pozmieniali ale wątpię
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
| Gustlik napisał/a: | Pomyślał ktoś może jaki wpływ miałaby taka legalizacja na polskie szkoły ? Dzisiaj już dzieci w podstawówkach robią na przerwach "kółka różańcowe" pod klasami i nawet specjalnie się nie kryją z tym ,że "jarają szlugi". Poruszając poprzednie wątki czy np taka legalizacja papierosów dla osób poniżej 18 roku życia rozwiązałaby problem nikotynowy w podstawówkach i gimnazjach ? po legalizacji marihuany drastycznie wzrosłoby prawdopodobieństwo zobaczenia takich niedorostków z lufkami. Zapytacie dlaczego ? sprzedaż ,rozprowadzanie - wszystko to nie jest robione z myślą o tym żeby "zrobić komuś dobrze" tylko żeby Zarobić. Wszędzie liczy się mamona i prawie nikt niczego bez zysku dla nikogo nie zrobi. A gdzie dealer znajdzie najlepszy rynek zbytu ,żeby się wzbogacić ? właśnie wśród ludzi słabych lub jeszcze niedorosłych i nie w pełni odpowiedzialnych za swoje czyny (np dzieci) (i dobrze ,że na to któryś z przedmówców słusznie zwrócił uwagę).
Powiecie zyski z akcyzy ? bilans dla państwa i tak wyjdzie ujemny - w koszty trzeba wliczyć wydatki na leczenie potencjalnych uzależnionych ,słabych jednostek i ogólną kondycje młodego społeczeństwa ,a jeżeli nawet wyjdzie dla kogoś dodatni to nie zawsze warto to co się opłaca. (Legalne papierosy na zdrowie Polakom nie wychodzą)
Skoro już ktoś jest tak bardzo zadowolony z palenia zielska ,silny i zdeterminowany do tego - wiadomo żadne zakazy go nie powstrzymają ,niech sobie hoduje ,jara ile wlezie jego wybór byleby nie ograniczał wolności innych. Ten zakaz jest jednak po to ,żeby chronić jednostki słabe i nikt nie bogacił się na ich nieszczęściu.
Osoby które nie mają własnego zdania nie istnieją. |
omfg czlowieku czy sądzisz ze legalizacja naprawde przyczynila by sie do wzrostu narkomani w polsce ? lol kieyd dzieciak mialby wiecej problemu kupic, jak by bylo legalne i kontrolowane przez panstwo czy jak by bylo nie legalne i teraz tak naprawde kazdy robi co chce ... no bo i tak wszystko jest karane ... a kupic mozna wszedzie
uzalezniony od marihuany rotfl ... widzisz , chodzi o to ze od malego wpaja sie dziciakom ze narkotyki do diabel wcielony ze jak wezmiesz pigule czy zjarasz jointa to umrzesz w bolach i meczarniach .... a potem i tak kazdy probuje ziola i o dziwo nie umiera, a moze mu sie to nawet podobac, i upada ta bajka o dragach jaka budowano od dziecka , znika strach przed dragami i zaczyna sie eksperymentowanie na wlasna reke , z nudow , z tego ze dragi sa przyjemne ( o lol tak to glowny powod ich brania ), i wlasnie w tym momencie zaczyna sie bagno , ze jak ktos kto ma 16 albo i mniej lat zaczyna na wlasna reke chasac z kwasa na kwas to wpada w gowno zwane narkomania
moim zdaniem wszystko jest dla ludzi, dlatego jestem za legalizacja (w sumie wiekszosci dragow ) ALE pod warunkiem realnej i merytorycznej nauki o nich i uswiadamiania ... ale nauka o nich to nie sa 2 godziny wychowawcze w gim/LO, gdzie pan w krawacie po przeczytaniu broszury , samemu nigdy nie biorac niczego chce uczyc dzieci/ mlodziez na temat dragow .... a znajac zycie i polski rzad to tak by wlasnie wygladala ta merytoryczna dyskusja
nie , nie pale nie biore : P co nie znaczy ze jestem swiety
zreszta wiadomo jak dziala prohibicja i zakazywanie czegokolwiek ... d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Przeczytałem całą dyskusję uważnie i jak zwykle stwierdzam, że na swój sposób każdy ma rację. Nie chcę się wdawać w dyskusję, a jedynie wyrazić swoje zdanie.
Jestem ogólnie przeciwnikiem wszelkich narkotyków. Nie zmienia to faktu, że nie patrzę na te kwestię czarno-biało i zdaję sobie sprawę z faktu, że legalizacja może przynieść więcej dobrego niż złego. Jednak nie można zapomnieć o tym, że nikt nie może przewidzieć skutków takiej decyzji. Owszem - w Holandii, w Szwajcarii i w Belgii się to przyjęło, ale nie zapominajmy, że Polska to kraj o specyficznej mentalności, skażonej 50-letnią opieką radzieckiego przyjaciela. Nie wolno też z góry zakładać, że każdy człowiek jest odpowiedzialny. Niestety, większość nie jest. A moralnym obowiązkiem tych odpowiedzialnych jest chronienie tych nieodpowiedzialnych, nawet kosztem ograniczenia swojej swobody.
Nie znam się na ekonomii, ale podejrzewam, że państwo jednak zarobiłoby sporo na akcyzie. Podejrzewam też, że w długim okresie czasu dostęp do trawki mógłby obniżyć nieco ilość uzależnionych od twardych narkotyków. Niestety - jestem przekonany, że młodzież w wieku gimnazjalnym rzuciłaby się na nową używkę jak hieny. Większość takich młokosów pali głównie dla szpanu, żeby nie odstawać od klasowej elity. Kiedy trawka będzie legalna, będzie po prostu wypadało przerzucić się na coś mocniejszego. I nie mówię, że wszyscy od razu się pouzależniają i zaraz umrą. Po prostu dużo więcej osób spróbuje.
Utrudniony dostęp do jakiejś używki ZAWSZE zmniejsza ilość uzależnień. 7 ostatnich tygodni spędziłem w Norwegii, gdzie tylko piwo można kupić w zwykłym sklepie spożywczym. Mocniejsze trunki można kupić tylko w specjalnych monopolach, które są otwarte od 10 do 18 w dni powszednie oraz od 9 do 15 w sobotę. Przez 47 dni pobytu nie widziałem tam żadnego pijanego menela! Niestety - na dworcu głównym w Oslo ćpunów było od groma. Jak widać nie ma róży bez kolców.
Reasumując: gdyby odbyło się referendum w tej sprawie, byłbym jednak na tak. Nie wolno tylko zapominać, że po legalizacji marihuany nie będzie takiej sielanki, jak twierdzą niektórzy. Będą i pozytywne i negatywne skutki. Będzie inaczej, choć nie twierdzę, że na pewno gorzej.
_________________
"I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered." - George Best
Gdyby Bóg był studentem, odpoczywałby przez sześć dni, a siódmego dnia zarwałby noc.
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Przeczytałem wszystko i chyba jestem straszliwym narkomanem na końcu życia  Zielone kopciłem przez 3 lata (od 13 roku życia), do tego przez jakiś rok bawiłem się w dropki i inne białe proszeczki jednak nigdy nie byłem na kwasie i nie ciągnęło mnie do brania w kanał. Chociaż nie miałem żadnego problemu z dostępem do czegokolwiek. Teraz od 4 lat w moich żyłach nie gości thc. I to bez żadnych terapii i innych pierdów. Poprostu mi się znudziło i tyle. Wierzcie lub nie ale tak było.
Więc mam tu chyba największe doświadczenie (nie chwalę się) i się wypowiem. Legalizacja Mary Jane i haszu tak - reszty nie. Rośliny dał nam Bóg więc i marikę też  Ale widziałem na własne oczy co te "twardsze" dragi robią z ludzi. I dlatego powinny być zabronione!
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
| fajnyNick napisał/a: |
omfg czlowieku czy sądzisz ze legalizacja naprawde przyczynila by sie do wzrostu narkomani w polsce ? |
Tak właśnie sądze.
| fajnyNick napisał/a: |
lol kieyd dzieciak mialby wiecej problemu kupic, jak by bylo legalne i kontrolowane przez panstwo czy jak by bylo nie legalne |
Oczywiście ,że w pierwszym wypadku - podobnie jest z alkoholem i papierosami - bardzo czesto mozna dzieci zobaczyc z takowymi a z nielegalnymi dragami już rzadziej.
| fajnyNick napisał/a: |
i teraz tak naprawde kazdy robi co chce ... no bo i tak wszystko jest karane ... a kupic mozna wszedzie |
Skoro każdy robi co chce i w ogóle to co ludziskom przeszkadza ten zakaz ?
Po co coś zmieniać skoro jest dobrze ?
| fajnyNick napisał/a: |
uzalezniony od marihuany rotfl ... widzisz , chodzi o to ze od malego wpaja sie dziciakom ze narkotyki do diabel wcielony ze jak wezmiesz pigule czy zjarasz jointa to umrzesz w bolach i meczarniach .... |
To ja naprawdę nie wiem do jakiej szkoły chodziłeś (zakładam ,że chodzi o wychowanie szkolne) Mnie w mojej uczono ,że można się uzależnić i że są szkodliwe nic poza tym. Od czasu do czasu też przyjezdzał jakiś były narkoman i o tym opowiadał.
| fajnyNick napisał/a: |
a potem i tak kazdy probuje ziola i o dziwo nie umiera, a moze mu sie to nawet podobac, i upada ta bajka o dragach jaka budowano od dziecka , znika strach przed dragami i zaczyna sie eksperymentowanie na wlasna reke , z nudow , z tego ze dragi sa przyjemne ( o lol tak to glowny powod ich brania ), i wlasnie w tym momencie zaczyna sie bagno , ze jak ktos kto ma 16 albo i mniej lat zaczyna na wlasna reke chasac z kwasa na kwas to wpada w gowno zwane narkomania
|
No właśnie o to mi chodzi przecież ,żeby taki 16 latek nie miał możliwości skakania z kwasa na kwas i w ogole nie miał w tym wieku styczności z czymś takim.
| fajnyNick napisał/a: |
moim zdaniem wszystko jest dla ludzi, dlatego jestem za legalizacja
|
Skoro wszystko to wszystko .... to mozeby tak zalegalizować pedofilie ? prostytucje ? morderstwa ? przecież są osoby którym to sprawia radość.
| fajnyNick napisał/a: |
(w sumie wiekszosci dragow ) ALE pod warunkiem realnej i merytorycznej nauki o nich i uswiadamiania ... ale nauka o nich to nie sa 2 godziny wychowawcze w gim/LO, gdzie pan w krawacie po przeczytaniu broszury , samemu nigdy nie biorac niczego chce uczyc dzieci/ mlodziez na temat dragow .... a znajac zycie i polski rzad to tak by wlasnie wygladala ta merytoryczna dyskusja
|
LOL to ciekawe jak miałaby wyglądać taka dyskusja ? Nauczycielka stoi na środku klasy w gimnazjum i pokazuje jak poprawnie zwijać skręty ? Jak rozpoznać dobry towar ? informuje o cenach detalicznych ? poleca znajomych sprawdzonych dealerów ?
| fajnyNick napisał/a: |
nie , nie pale nie biore : P co nie znaczy ze jestem swiety
|
Jak nie święty to przynajmniej zdrowszy będziesz
| fajnyNick napisał/a: |
zreszta wiadomo jak dziala prohibicja i zakazywanie czegokolwiek ...
|
ale tu chodzi o zniesienie zakazu d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
| Gustlik napisał/a: |
fajnyNick napisał/a:
moim zdaniem wszystko jest dla ludzi, dlatego jestem za legalizacja
Skoro wszystko to wszystko .... to mozeby tak zalegalizować pedofilie ? prostytucje ? morderstwa ? przecież są osoby którym to sprawia radość. |
jak zapalisz jointa to nie ranisz lub nie odbierasz komus zycia. Mysle, ze taka jest roznica :p
| Gustlik napisał/a: | fajnyNick napisał/a:
nie , nie pale nie biore : P co nie znaczy ze jestem swiety
Jak nie święty to przynajmniej zdrowszy będziesz |
Marihuana jest zdrowsza od papierosow. d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
| szaszula napisał/a: | | Marihuana jest zdrowsza od papierosow. |
A wódka jest zdrowsza od denaturatu - czy to znaczy ,że powinnismy się nią delektować na codzień żeby żyć długo w zdrowiu ?
| szaszula napisał/a: |
jak zapalisz jointa to nie ranisz lub nie odbierasz komus zycia. Mysle, ze taka jest roznica :p
|
chodziło mi tylko o obalenie "argumentu" - "wszystko jest dla ludzi" d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
| Gustlik napisał/a: | | A wódka jest zdrowsza od denaturatu - czy to znaczy ,że powinnismy się nią delektować na codzień żeby żyć długo w zdrowiu ? |
Kto kaze Ci sie delektowac nią na codzien ? Od czasu do czasu mozna sie napic, bez stresu, ze jak Cie "ktos" nakryje to groza Ci 3 lata (o ile sie nie myle) wiezienia
| Gustlik napisał/a: | | chodziło mi tylko o obalenie "argumentu" - "wszystko jest dla ludzi" |
no to cos Ci nie wyszlo _________________
how high? so high that I can kiss the sky!
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Prostytutce płacisz. Za jej przyzwoleniem coś robisz, nie bez zgody. Jeśli będzie miała 15 lat ale "będzie chciała bo seks jest dla ludzi" to też mamy przyzwalać? Bo jak będzie chciała to i tak "się sprzeda"? Chyba o to Gustlikowi chodziło
Gdzieś musimy wyznaczyć granice i ich nie przekraczać.
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Trochę inaczej "wszystko jest dla dorosłych (umysłowo, nie przez "zaliczone" 18 lat) i rozsądnych ludzi". I z tym to już się zgadzam w 100% Mówimy o rzeczach materialnych oczywiście, nie o czymś takim jak prostytucja czy morderstwo.
Porównanie z denaturatem i wódką też marne, ale powtarzał się nie będę, wystarczy prześledzić moje wypowiedzi (pierwszą głównie)
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Tash, zgodzę się że dla ludzi dojrzałych (bo dorosłość mi się kojarzy z magiczną 18stką ) i rozsądnych...
Tylko powiedz mi, jak sobie wyobrażasz "klasyfikowanie" potencjalnych kupujących marihuanę czy inne specyfiki, które zalegalizuje państwo?
W jaki sposób chcesz orzec "ten może, a ten nie"?
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
| Gorgonek napisał/a: |
W jaki sposób chcesz orzec "ten może, a ten nie"? |
tak jak pozwolenie na bron, zrobmy badania psychiatryczne;)_________________
Gdyby budowlańcy tak budowali budynki, jak informatycy piszą swoje programy, to jeden dzięcioł załatwiłby całą cywilizację.
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
"Bo lekarze wcale nie są przekupni, a zaświadczeń nie da się lewych zdobyć"
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
hmm to była taka ironia troszke:)
_________________
Gdyby budowlańcy tak budowali budynki, jak informatycy piszą swoje programy, to jeden dzięcioł załatwiłby całą cywilizację.
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group. Then, after many years modified again, this time by Piotrek © 2014
Strona wygenerowana w 36,4ms. Zapytań do SQL: 16
|
