-
-
-
Mógłby ktoś z grupy poniedziałkowej z R.Katarzyniakiem (11:15) wspomóc fotami z rozwiązań list zadań?
BTW, jeszcze poprosze o foty z wykładów od tautologii jeśli ktoś ma 
Dzięki z góry.
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
a może ktokolwiek nas wspomoże rozwiązanymi listami ? ;> szczególnie lista 1, 2 i lista 3 (zadania 2, 3, 11, 12)
ktoś się skusił na zadania z list pomocniczych od dr Katarzyniaka? ;>
zamieszczę swoje hmm.. propozycje, bo nie jestem pewna rozwiązań listy pom 1:
1. A) tak B) tak C) tak D)tak
2. A) nie B) nie C) nie D)tak
3. A) tak B) tak C) tak D) nie
4. A) tak B) tak C) tak D) nie
liczę na sugestie grup pana K., co jest dobrze, co źle 
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
jak mozecie to powrzucajcie.. bo to chyba wazne i potrzebne
_________________
...kobiety to zło ![:]](images/smiles/smile2-fs8.png ":]")
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
moje propozycje z listy pomocniczej 1:
1. wszystkie sa, i nawet da sie to wykazac w miare latwo (podobne jest 12 zadanie z 1 listy i 1 zadanie z 2 listy)
2. mam tak, nie, nie, nie
3. tak, nie, nie, tak
4. tak, tak, tak, nie
wrzucilem kilka zadan na forum matematyczne, czekam na odpowiedzi. Jakby ktos chcial monitorowac: link
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
nie za bardzo rozumiem wasze odpowiedzi, w pierwszym zadaniu mam :
| Kod: | Zadanie 2.1. Zbadać, które spośród własności symetrii, przeciwsymetrii, zwrotności,
przechodniości, spójności oraz równoważności posiadają następujące relacje R ... X×X,
X={a,b,c}
a) R = {<a,a>, <b,b>, <a,b>}
b) R = {<a,b>,<b,a>,<c,a>,<a,c>}
c) R = {<a,b>,<a,c>,<b,c>,<c,c>,<a,a>,<b,b>}
|
wiec
a) przeciwsymetryczna i przechodnia
b) symetryczna
c) zwrotna przechodnia spojna
oczywiscie nie wiem czy to jest dobrze, jak cos to prosze o korekte i dalsze odpowiedzi
// acha juz wiem mowa o drugiej liscie
zmot 2.A) na pewnio bedzie nie, bo nie ma <c.c>
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
teraz widze, ze zapomnialem o <c,c>
jesli chodzi o druga liste to w pierwszym zadaniu mam to samo oprocz podpunktu a), tam mam, ze jest antysymetryczna i przechodnia. Nie moze byc przeciwsymetryczna, bo jest <a,a> i <b,b>.
2 zadanie mam tak:
a) przechodnia
b) nie jest przechodnia
c) przechodnia
3. tego za bardzo nie rozumiem, ale odpowiedz mam taka:
G1 - relacja spojna wg def C
G2 - relacja spojna wg def A i C (?)
G3 - relacja spojna wg def A
G4 - relacja nie jest spojna
4. przechodniosc
5. symetria
6. symetria
7. obie falszywe (dowody sa w ksiazce Rasiowej Wstep do matematyki wspolczesnej czy jakos tak)
to by bylo na tyle poki co
jak ktos ma jakies poprawki - pisac!
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
fakt masz racje z tym 1 zadaniem, oczywiscie antysymetryczna,
zgadzam sie z Twoim odpowiedziami, oprocz tego 3 bo troche dziwne jest i juz sam nie wiem jak jest dobrze
w ogole te zadania sa pokopane
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
wiadomo, ze pokopane - w koncu to logika
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
to może ja...
2.1 a) przechodniość, antysymetria
b) symetria
c) zwrotność, przechodniość, antysymetria, spójność
2.2
wszystkie tak
2.3 nie rozumiem polecenia 
2.4. zwrotność i przechodniość
2.5. symetria i przechodniość
2.6 symetria
2.7. dwa razy nie
2.8 symetrycznej, zwrotnej, przechodniej
2.9 tak
2.10. tak
2.11 nie wiem jak ugryźć...
2.12 tak
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Kamila wytlumacz mi:
czemu w 2.2 b) relacja jest przechodnia?
o co chodzi w 2.12 z tym <y,x> nalezy do R! - co to za wykrzyknik? 
w 2.3 zwrotnosci chyba nie ma, bo nie ma pary <0,0>
na forum matematyka.pl mam odpowiedzi na kilka zadan  [LINK]
ogolnie jest coraz smieszniej...
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Raczej nie bedzie zadan typu udowodnij, ale pytanie "czy prawda jest, ze..." sprowadza sie prawie do tego samego 
Znalazlem jakies przykladowe zadania z relacjami, pare moze sie przydac: [zadania]
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
bylby ktos tak mily, zeby zapodac tymi listami pomocniczymi, bo stronka katarzyniaka nie za bardzo chce dzialac
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Czy ktos moze udostepnicz niekotrych rozwiazany zadania? Dzieki
_________________
Nadaje sie do wszystko oproc programowania 
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
[LINK] tutaj sa calkiem sensownie opisane rodzaje relacji, da sie zrozumiec
listy pomocnicze od Katarzyniaka sa na BOARDzie
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Mógłby mi ktoś wytłumaczyć dlaczego w 2.2 c) relacja jest przechodnia?
R = {<a,b> , <a,c>}
a gdzie para <b,c> ?
Przechodnia: Jeżeli <a,b> należy do R oraz <b,c> należy do R to <a,c> należy do R...
_________________
Seks, sesja. Wszystko na "s", a jaka różnica ;p
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Spójrz na to co napisałeś:
Z a mozesz dojsc do b
z a mozesz dojsc do c
więc luz - jest przechodnia, nie potrzeba żadnych skrotów
ale jeżeli byś mial dojść np. z a do b i z b do c to znaczy ze potrzebujesz też skrótu z a do c i dopiero wtedy byla by przechodnia
Ogólny sens sprawdzania czy jest przechodnia jest tylko wtedy gdy sie poruszasz minimum 2 sciezkami:
Także ciekawy przyklad to z a do b, z b do a, to wtedy musisz dac takze pętelke przy a i petęlke przy b, to bedzie przechodnia
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Dzięki Krzychu
_________________
Seks, sesja. Wszystko na "s", a jaka różnica ;p
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
lista pomocnicza 1: zadanie 1: Czy ktos moglby wytlumaczyc dlaczego w przykladzie c jest przechodnia gdzie tam jest np. przejscie z c do czegokolwiek innego niz c?
EDIT: Dobra sam juz doszedlem co i jak : >
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Grey, a musi byc przejscie ?
Z def jesli <a,b> i <b,c> nal do R to <a,c> tez nalezy ( if a i b to c )
masz <c,c> ale nie masz do czego pojsc ( tzn nie ma <c,a> ani <c,b> )wiec drugi warunek pada ( if a i b to c ale b jest niespelnione czyli niesprawdzasz tego ) czy sie myle ??
///edit striker to lepiej wytlumaczyl
a moje odpowiedzi
2.1
a) przechodniość, antysymetria
b) symetria
c) zwrotność, przechodniość, antysymetria, spójność
2.2
wszystkie tak
2.3 ----------- ?
2.4. zwrotność i przechodniość
2.5. symetria i spojnosc
2.6 symetria
2.7. nieprawda dwa razy
2.8 symetrycznej, zwrotnej, przechodniej
2.9 tak jest
2.10. nie
2.11 nie mam pojecia
2.12 tak posiada
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Wiem wiem dodalem adnotacje to ostatniego posta przeciez ze wiem o co chodzi : P nie zauwazylem spojnika "oraz" miedzy warunkami ; ) mimo to dzieki za odp.
W 2.10 nie powinno byc "tak" ? bo relacja ta jest, zwrotna, symetryczna i przechodnia a jesli nie jest to dlaczego :>
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Jeżeli chodzi o listy pomocnicze to ja mam wszędzie tak samo jak Kamila. 
Mam natomiast kilka zastrzeżeń do treści niektórych zadań:
Zad 2.3
definicja b)
Wg mnie ta definicja będzie zawsze nieprawdziwa ponieważ: dla x=y ta formuła nigdy nie zostanie spełniona - bo p=1 i q=1 albo p=0 i q=0 co wg tabelki zawsze daje 0.
Nie wiem czy to błąd naszego ćwiczeniowca, czy celowa zmyła...
Uwzględniając to wyszło mi:
G1 c)
G2 a) c)
G3 a) c)
G4 nic
Zad 2.8 nic
Otóż zawsze istnieje takie R1 (równe X²) dla którego NIE możemy dobrać takiego R2 zawierającego się niewłaściwie w X², że R1 zawiera się właściwie w R2. A zatem nie każdą relację R1 da się rozszerzyć W OGÓLE, nie mówiąc już o rozszerzaniu do relacji spełniającej jakąś tam własność.
Tu też mi się wydaje, że jest błąd w treści zadania.
Co o tym myślicie?
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
http://rapidshare.com/files/168908363/logika.rar
Jakby ktoś jeszcze nie wiedział co jest grane - listy, informacje, co trzeba umieć i trzy dokumenty z nieźle opisanymi relacjami - trzy sposoby łopatologii, mi pomogło. Gratisowo dowód, że Huzar jest wszędzie .
_________________
Life is a game!
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
nie rozumiem, dlaczego w 2.2 c jest przechodnia...
relacja jest przechodznia gdy (dla każdego)x,y,z [(xRy (KONIUNKCJA) yRz) implikacja (xRz)]
a koniunkcja jest prawdziwa gdy obydwa czlony są prawdziwe, (i właśnie w tym momencie zrozumiałem, że macie racje, jest przechodnia:P:P ale dokończe mój wywód dla tych co nie rozumieli tak jak ja;)) w podanej relacji istnieje xRy ale nie ma yRz, więc cała koniunkcja ma wartość logiczną 0, natomiast istnieje xRz, więc wartość logiczna 1, reasumując 0 => 1 wartość logiczna wynosi 1, więc jest przechodnia;)
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Grey widze juz moj błąd, dzieki
lyzkov zajrzyj tutaj apropo tego 2.8 , nazwa pliku bodajze 2.4
| Kod: | | http://aklasa.info/izet/logika/listy_zadan_rozwiazania2.php |
innym tez sie moze przydac
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group. Then, after many years modified again, this time by Piotrek © 2014
Strona wygenerowana w 35,9ms. Zapytań do SQL: 16
|
