-
-
-
Cóż, spróbuję. Ale tylko trochę. 
Otóż biologicznie jesteśmy zwierzętami, a zatem spełniamy wszystkie podstawowe funkcje życiowe w mniej więcej podobny sposób. Ale jesteśmy też czymś więcej niż zwierzęta (ja bym powiedział nawet że dużo więcej).
Jesteś fizykiem z wyboru, o ile pamiętam. Dlaczego? Chyba nie dlatego, że 'laski na to lecą' (bo nie lecą  ), a może ze względu na kasę (=możliwość zaspokojenia różnego rodzaju potrzeb)? Też raczej nie, co?
Ogólniej: mamy oprócz tych podstawowych również tzw. wyższe potrzeby, zarówno intelektualne jak i uczuciowe. Takie których nie da się sprowadzić do tych niższych (choć niektórzy mocno się gimnastykują i nawet twierdzą, że się da). Obserwujemy świat wnikliwie, przecież nie tylko po to, żeby wiedzieć, co można zjeść i że na wulkanie nie należy mieszkać.
W odróżnieniu od zwierząt ('zwykłych zwierząt') myślimy dużo bardziej perspektywicznie, adaptujemy się lepiej, mimo, że nasze ciało adaptuje się dużo gorzej. To z pewnością odróżnia.
Takie rzeczy jak: miłość, kultura, sztuka, nauka, czy wreszcie moralność. Przecież to dużo więcej niż instynkt. Nawet nie odmawiając podobnych rzeczy zwierzętom (choć byłbym skłonny to zrobić przynajmniej w przypadku nauki i sztuki), można stwierdzić, że to jednak odróżnia (co najmniej poziom tego).
Oprócz tego mamy przeczucie (niektórzy mówią, że kto ma ten ma) tego, że jesteśmy czymś więcej, a czeka nas coś jeszcze większego. Człowiek jest istotą religijną. Na pewno nie da się tego zbadać w przypadku zwierząt, ale nie mamy żadnych powodów, aby twierdzić, że inne zwierzęta też.
Oczywiście zawsze znajdą się tacy, którzy to zakwestionują. Sprowadzą moralność do etyki, a następnie etykę do wynalazku ewolucji, a człowieka do wyjątkowo inteligentnej i nieprzeciętnie płaczliwej małpy. Ale chciałbym powiedzieć na ten temat tylko jedno: to ja decyduję, czy jestem małpą, czy czymś więcej. I wybrałem coś więcej.
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
| straszliwy napisał/a: | | pendzello napisał/a: | | a skąd wiesz ze zwierzęta nie mają swojego boga w któego wierzą ? nikt tego jeszcze nie udowodnił, z tego co mnie sie wydaje |
I z tego, co mi się wydaje, to chyba nie udowodni... |
Nie przesadzalbym o tym tak szybko. Gdyby na przyklad udalo nam sie odszyfrowac jezyk wielorybow (co nie jest takie proste, afaik nie jest to jezyk fonetyczny), ciekawych rzeczy moznaby sie o nich dowiedziec. Wieloryby, podobnie jak ludzie nie maja raczej naturalnych wrogow w swoim srodowisku (poza wielorybnikami), a z pokarmem raczej problemow tez nie maja. Idealny material na filozofa  Zaloze sie, ze ich bogowie byliby podobni do wielorybow:)
| straszliwy napisał/a: | | Oczywiście zawsze znajdą się tacy, którzy to zakwestionują. Sprowadzą moralność do etyki, a następnie etykę do wynalazku ewolucji, a człowieka do wyjątkowo inteligentnej i nieprzeciętnie płaczliwej małpy. |
Dlaczego tak robimy? Odpowiedz jest prosta: redukcja. Podobnie robi sie w fizyce. Staramy sie zunifikowac oddzialywania (z silami slabymi i elektrycznymi juz sie to udalo - QED, chromodynamike gnebi jeszcze, z tego co wiem, mnustwo nieskonczonosci, ale jest na dobrej drodze, a supergrawitacja n=10 jest ciagle jeszcze w powijakach - niemniej jednak probujemy), probujemy tez zbudowac teorie wielkiej unifikacji (m.in. rzeczona supergrawitacja, m-teoria, czy petlowa grawitacja). Dlaczego wiec czlowieka nie mozna zunifikowac z innymi zwierzetami? Takie podejscie jest nadzwyczaj plodne. Obserwujac inne naczelne mozemy sie dowiedziec wiecej o powstaniu naszej kultury. Rowniez sporo mozna wywnioskowac na gruncie teorii ewolucji - w tym wzgledzie czlowiek nie rozni sie od innych zwierzat. Historia uczy, ze w ogolnosci poglad "kopernikanski" jest niezwykle plodny. Jestesmy zwyklym gatunkiem zwierzecia mieszkajacego na zwyczajnej planecie, zwyczajnego ukladu planetarnego gdzies na peryferiach niczym nie wyrozniajacej sie galaktyki (gdzies juz o tym pisalem:P).
| straszliwy napisał/a: | | Ale chciałbym powiedzieć na ten temat tylko jedno: to ja decyduję, czy jestem małpą, czy czymś więcej. I wybrałem coś więcej. |
Oczywiscie, kazdy moze twierdzic nawet, ze jest jednorozcem i nikt nie moze mu tego zabronic:)
| straszliwy napisał/a: | | Ogólniej: mamy oprócz tych podstawowych również tzw. wyższe potrzeby, zarówno intelektualne jak i uczuciowe. |
O ile dobrze pamietam (poprawcie mnie jesli sie myle) jedna z pryncypialnych zasad psychologii mowi mniej wiecej, ze trzeba najpierw zaspokoic nizsze potrzeby, aby wziac sie za wyzsze. A my kim jestesmy? Siedzimy sobie przed komputerem z pelnym brzuchem nie bojac sie, ze cos na nas nie wyskoczy zza krzaka i rozmawiamy o problemach filozoficznych, podczas gdy inne zwierzeta walcza o przetrwanie..
| straszliwy napisał/a: | | Takie rzeczy jak: miłość, kultura, sztuka, nauka, czy wreszcie moralność. Przecież to dużo więcej niż instynkt. |
Coz.. milosc, podobnie jak wszyskie inne uczucia, jest sklonnoscia czysto zwierzeca. Chyba, ze mowisz o tej na poly mistycznej otoczce, ktora urosla wokol tak prozaicznej rzeczy, jak instynkt zachowania gatunku. Kultura: zaczatki rowniez mozna obserwowac u spolecznych naczelnych, a nawet nie-naczelnych ssakow. Jak na gruncie instynktow wytlumaczyc zachowanie slonia udajacego sie na cmentarzysko, by tam dokonac zywota? Przekaz kulturowy - nic innego nie przychodzi mi do glowy. Sztuka: szympansa w niewoli tez mozna nauczyc malowac (choc nie robia tego na wolnosci z wiadomych wzgledow). Nauka: zdecydowana wiekszosc kregowcow potrafi sie uczyc:) Chyba, ze mowisz o nauce samej w sobie, ktora jest wynikiem uposledzonego dzialania instynktu poznawczego czlowieka, ktory nie majac zadnego celu, stal sie celem samym w sobie..
| straszliwy napisał/a: | | Oprócz tego mamy przeczucie (niektórzy mówią, że kto ma ten ma) tego, że jesteśmy czymś więcej, a czeka nas coś jeszcze większego. |
Tak, rzeczywiscie wielu ludzi uwaza, ze posiadaja jakas wartosc tylko dlatego, ze sa ludzmi. Ma to nawet swoja nazwe: antropocentryzm. W dodatku, jak pokazuje nauka, przeczucie (intuicja) nie jest czyms, na czym mozna polegac.
[ Dodano: 2006-05-24, 21:43 ]
| pja napisał/a: | | Bóg nie stworzył naszego rodzaju jako bezwolnego zwierzęcia, bo nas kocha i szanuje naszą wolność, jednak znając konsekwencje naszych wyborów, musimy byc gotowi je ponieść |
Tak.. bog kocha nas tak bardzo, ze wyda nas na łaske Sztana na najgorsze meki, gdy tylko nie wypelnimy "obowiazku uwierzenia ewangelii".. Tak bardzo szanuje nasza wolnosc.._________________
We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further.
Richard Dawkins
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
czytam czytam sobie i tak dochodzę do wnisoku ze wątek założył jakiś debil.
Zaznaczam ze nie jestem fanem ojca dyrektora, pis czy lpr.
A ja dochodzę do wniosku, że Twój sposób wyrażania się o innych użytkownikach jest absolutnie nie ma miejscu... - itari
_________________
;] ;>
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Jako debil, który rozpoczął ten wątek chciałbym usłyszeć na jakiej podstawie doszedłeś do tak błyskotliwego wniosku?
Chyba, że chodzi Ci o to jak zaczyna się cały temat i jaki ma tytuł teraz, w gwoli wyjaśnienia jak zakładałem ten temat to mieścił się on w dziale „Wydarzenia” i miał tytuł „Łamanie prawa wolności sowa” (czy coś w tym stylu) jednak po tym jak się zaczęła ta cała dyskusja to została przeniesiona do nowego działu „Na każdy temat” a tytuł został zmieniony na „Dyskusje i światopoglądy” 
_________________
Fizyka nie odpowie Ci na wszystkie pytania...
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
A niech wasz szlag!
Uczyłem się właśnie spokojnie teorii obwodów i sobie myślę: "a co tam, zrobię sobie przerwę, zajrzę na to nowe (dla mnie) forum pwr"
I się zaczytałem tak, że za oknem już się jasno robi
Damn you! 
Ale budujące jest to, że są u nas na uczelni ludzie myślący.
Pozwolicie jednak, że na razie nie włącze się do dyskusji, tylko udam się do łóżka.
Dobranoc.
_________________
Early to rise, early to bed, makes a man healthy, wealthy and dead!
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Mój błyskotliwy wniosek wziął się z dwóch rzeczy. Po pierwsze mam już dosyć wszelkich tematów typu "zabrano nam prawo do wolności słowa". Telewizja całymi latami odstawia cuda i nagle wszyscy po jednym wystąpieniu stali się obrońcami słowa, czyli jak w niedorośniętym państwie demokrtycznym - gdzie stado baranów to ja też.
Druga sprawa - nie powiem, że cieszy mnie ta kara, ALE Kazi bardzo dobrze wychodzi opluwanie wszystkich naokoło. Jako osoba inteligentana (chyba ma mniemanie najmądrzejszej w kraju) powinna zdawać sobie sprawę z tego, ŻE ABY KRYTKYKOWAĆ KOGOŚ LUB COŚ NALEŻY NAJPIERW TO COŚ POZNAĆ ALBO MIEĆ POJĘCIE O CZYM SIĘ MÓWI. Niestety ta ***** (tu powinna być nazwa zwierzęcia które skacze po drzewach i je banany - nie napieszę bo cenzura działa nie tylko w TVP) nie miała zielonego pojęcia czego dotyczy dyskusja (z resztą to nie była dyskusja tylko bełkot dwóch pajaców). A superfeministka podśmiewała się nie mając zielonego pojęcia o kim mówi.
Na koniec podam tylko mały przykładzik. Kiedyś zupełnie przypadkowo obejrzałem "najsłabsze ogniwo" padło jakieś pytanie o Hitlera i NSDAP. Facet odpowiedział poprawnie, co Kazia na koniec skwitowała tekstem "aha to twój dziadek tam działał, dlatego obeznany jesteś" - czemu po czymś takim nikt nie napisał żadnego listu?
_________________
;] ;>
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
| elektryczny napisał/a: | | Telewizja całymi latami odstawia cuda i nagle wszyscy po jednym wystąpieniu stali się obrońcami słowa, czyli jak w niedorośniętym państwie demokrtycznym - gdzie stado baranów to ja też. |
Tak tylko, że jakoś ciężko mi zaliczyć się do tego stada baranów, podpisując się pod tym listem byłem w pełni świadom tego, co robię dostrzegam zwyczajnie to do czego zmierzają takie kary - do wprowadzenia cenzury. Podkreślę to raz jeszcze nie pochwalam tego, jak postąpiła Pani Kazimiera, ale jestem całkowicie przeciwny temu by za jej spontaniczną wypowiedź była karana stacja telewizyjna tylko za to, że zaproszona do programu Kuby osoba wypowiedziała kilka słów które są nie po myśli rządu.
| elektryczny napisał/a: | | Druga sprawa - nie powiem, że cieszy mnie ta kara... |
W tym momencie to już totalnie Cię nie rozumiem, podejście do tej sprawy masz bardzo podobne do mojego (skoro nie cieszy Cię ta kara), więc na jakiej podstawie rzucasz epitetami?_________________
Fizyka nie odpowie Ci na wszystkie pytania...
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
To źle trafiłeś, bo moderator tego dziłu JEST feministką
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
| Itarilde napisał/a: | | To źle trafiłeś, bo moderator tego dziłu JEST feministką |
Ale chyba nie zamierzasz z tego powodu odbierac prawa wypowiedzi Koledze Szanownemu;)
Oczywiście, że nie - Itari
Osobiscie nie mam wlasciwie nic przeciwko feminizmowi jako takiemu, pod warunkiem, ze nie jest to ten agresywny, szowinistyczny wrecz wariant, jaki - niestety - ostatnio mozna spotkac (szowinizmu nie lubie w kazdej postaci). Ideologia moze nieco dziwaczna, biorac pod uwage, iz wydaje sie, ze wiekszosc kobiet rownouprawnienia nie chce (a moze obracam sie w wybiorczym srodowisku?) i proba narzucenia im tego jest cokolwiek problematyczna. Dlatego nie mozna sie dziwic, ze ktos moze miec negatywna opinie na ten temat.._________________
We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further.
Richard Dawkins
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
| elektryczny napisał/a: | | kara mnie nie cieszy, ale mam jakąś tam satysfakcję, że za niewiedzę i głupotę trzeba zapłacić |
Pytanie brzmi tylko dlaczego za nie wyważoną wypowiedź Kazi karę ponosi stacja telewizyjna a nie ona sama?_________________
Fizyka nie odpowie Ci na wszystkie pytania...
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
jest to argumentowane tym ze stacja ponosi odpowiedzialnosc za to co emituje, czy dobrze czy to źle? nie wiem ale w jakiś sbosób mnie to przekonuje, choć trudno mi ocenić jak powinno być w normalnym kraju
_________________
;] ;>
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
Zobaczcie na to:
http://www.okiem.pl/ciekawostki/test_duzy.htm
najciekawiej jest po nacisnieciu "wytlumacz"
Co ciekawe, nazywa sie to "test religijnosci", a "prawidlowe" odpowiedzi to oczywiscie te zgodne z doktryna katolicka;)
_________________
We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further.
Richard Dawkins
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
"Choć inkwizytorzy popełnili wiele przestępstw, jednak Inkwizycja była jedną z bardziej humanitarnych organizacji ówczesnej europy. Poza tym była nie jedna Inkwizycja, Protestancka były wielokrotnie bardziej krwawa i nieludzka."
ciekawe podejście, my wcale nie robiliśmy źle, inni robili gorzej, a to ze część społeczeństwa ucierpiała to cena jaką trzeba było zapłacić, choć to nie nasza wina
test wypadł bardzo źle  jestem zbyt reali
" Twoja pobożność nie jest zbyt głęboka. Jeśli chcesz iść sprawdzoną, dobrą drogą, powinieneś skutecznie realizować wiarę na co dzień. " hmm ciekawe co dalej, może powiedzą mi iż jest ona jedyna, a jednocześnie pozwalają na inne religie:(
krytyka wszystkiego co nienaukowe ( choć tak naprawde bardziej niekatolickie) a wywyższanie wszystkiego co katolickie ( niekoniecznie naukowe). taka mała propaganda
_________________
Gdyby ludzie rozmawiali tylko o tym, co rozumieją, zapadłaby nad światem wielka cisza. // Einstein//
[you:0a4f1b99eb] , ja już dodałem opinie o prowadzących, a Ty?
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
| Cytat: | | Prawde powiedziawszy zrobiłeś test bardzo źle. może o to Ci chodziło. W każdym razie ilość błędów jest znaczna. |
Tak, o to mi zapewne chodziło ]:->
| Cytat: | | Ulegasz opinii środowsk liberalnych, które są cząsto głęboko sprzeczne z katolickim punktem widzenia. |
Heh, wcale nie ulegam, mam po prostu własny rozum...
| Cytat: | | Twoja religijność przejawia skrzywienia w kierunku protestantyzmu, lub sekt związanych z tym nurtem. |
Jestem ateistką :>
| Cytat: | | Twoja ogólnawiedza (przyrodnicza, historyczna) nie jest bardzo zaawansowana. |
ROTFL!
Zwłaszcza przyrodnicza - po wakacjach czeka mnie 3 rok biotechnologii d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
-
-
-
| Itarilde napisał/a: | Cytat:
Twoja ogólnawiedza (przyrodnicza, historyczna) nie jest bardzo zaawansowana.
ROTFL!
Zwłaszcza przyrodnicza - po wakacjach czeka mnie 3 rok biotechnologii |
oj Itari, wisze iż nie jestem samotny :rotfl:
a może chodzi o wiedze przsyrodniczą patrząc przez pryzmat wiary, a nie empirycznie etc ?:>
może zaznaczyłaś ze nie ma takich stworzeń jak aniołki, bo przecież "to jest oczywiste" ze issstnieją
a tak bardziej serio, nie wiem po co takie głupie testy umieszczają na servach,
1. religii sie nie mierzy
2. nie łączy sie jej ze światem realnym w sposób bezpośredni_________________
Gdyby ludzie rozmawiali tylko o tym, co rozumieją, zapadłaby nad światem wielka cisza. // Einstein//
[you:0a4f1b99eb] , ja już dodałem opinie o prowadzących, a Ty?
d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group. Then, after many years modified again, this time by Piotrek © 2014
Strona wygenerowana w 55,4ms. Zapytań do SQL: 15
|
