• Podobne tematy
  • Brak
  • akul  
    unus multorum
    Wydział: W-8 IZ
    Rok studiów: 1

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • Podejrzewam, że mam tę laborkę jako jeden z pierwszych, dodatkowo jak zwykle przed wykładem, więc podzielę się z Wami tym, jak ją zrobić.

    Najpierw należy zaprojektować układ kombinacyjny, w którym może pojawić się zjawisko hazardu. Zjawisko to wykrywa się na etapie analitycznym obserwując, które mintermy w siatce Karnaugh stykają się ze sobą. Przykład:

    W tym przypadku hazard wystąpi przy przejściach między stanami 0100 i 0101, 1100 - 1101, 1101-1111 (albo w drugą stronę, nie sprawdzałem). Występowanie zjawiska hazardu rozpoznaje się przez krótkotrwałe zmiany stanu wyjścia układu. Np dla 0100 i 0101 stan wynosi 1, jednak przy przejściach między tymi stanami wejścia na chwilę zapala się 0. Pracując w circuit makerze trzeba wybrać tryb digital, a następnie w simulation -> digital options ustawić prędkość na 1, żeby efekt można było w ogóle zauważyć.

    Aby wyeliminować hazard należy posklejać ze sobą sąsiadujące mintermy, czyli:

    Funkcja nie będzie już w wersji zminimalizowanej, ale za to zjawisko hazardu zostanie wyeliminowane.

    W razie wątpliwości pisać na forum, albo gg. Jak będę w dobrym humorze to chętnie pomogę.
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • 0
  • cytuj |

  • akul napisał/a:
    Podejrzewam, że mam tę laborkę jako jeden z pierwszych, dodatkowo jak zwykle przed wykładem, więc podzielę się z Wami tym, jak ją zrobić.
    Ja to juz w piatek mialem zrobione :P
    I wcale takie trudne nie bylo, jak sie uwazalo na wykl ostatnio :lol:
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • akul  
    unus multorum
    Wydział: W-8 IZ
    Rok studiów: 1

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • A czy ja twierdze, że to trudne? :> Jak na razie na ASK nic trudnego nie było
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • 0
  • cytuj |

  • akul napisał/a:
    A czy ja twierdze, że to trudne? :> Jak na razie na ASK nic trudnego nie było
    A skad te tematy tutaj sie wziely? <brecht>
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • quba  
    Wydział: W-8 IZ
    Rok studiów: 1

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • darujcie sobie czułości i okazywanie emocji w stylu <gadugadu>. Dzieki za wrzucenie tematu, jeśli nie przydalo sie Panu mks, to może przyda się komuś innemu w późniejszym czasie.
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • 0
  • cytuj |

  • quba napisał/a:
    darujcie sobie czułości i okazywanie emocji w stylu <gadugadu>. Dzieki za wrzucenie tematu, jeśli nie przydalo sie Panu mks, to może przyda się komuś innemu w późniejszym czasie.
    Mea culpa ze to forum ma tak ubogi zestaw emotek ktore nawet w minimalnym stopniu nie sa w stanie wyrazic jakichkolwiek ludzkich uczuc? :lol:
    Daj troche luzu, forum by umarlo gdyby kazdy pisal tylko w stanie wyzszej koniecznosci i wylacznie stricte na podany temat.
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • Pawelku  
    Too Fast Too Crazy
    Wydział: W-8 IZ
    Rok studiów: 1

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • czy ktos ma przykladwoy uklad???
    _________________
    Nadaje sie do wszystko oproc programowania :D
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • 0
  • cytuj |

  • Sprawdzilem ten uklad.Skonstruowalem go w CM i niestety, ale dla podanych zmian wartosci argumentow nie zaobserwowalem hazardu. Dla rozwiania watpliwosci - zmniejszylem predkosc, zeby latwiej bylo przebiegi czasowe analizowac.
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • akul  
    unus multorum
    Wydział: W-8 IZ
    Rok studiów: 1

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • Cytat:
    Sprawdzilem ten uklad.Skonstruowalem go w CM i niestety, ale dla podanych zmian wartosci argumentow nie zaobserwowalem hazardu. Dla rozwiania watpliwosci - zmniejszylem predkosc, zeby latwiej bylo przebiegi czasowe analizowac.


    Zasiałeś we mnie wątpliwość i strach, że Was wprowadzam w błąd, więc zbudowałem ten układ - hazard występuje.
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • akul  
    unus multorum
    Wydział: W-8 IZ
    Rok studiów: 1

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • Układ wykrywania hazardu.

    Układ wykyrwania hazardu ma nam zastąpić oscyloskop dostępny w CM-ie. Robi się go z układu 7474 (przerzutnika). Na wejścia CLR i PR zadajemy stan wysoki, wyjście zanegowane podpinamy do wejścia, a wyjście proste do diody. Wejście sygnału zegarowego podpinamy do wyjścia układu, w którym szukamy hazardu (ten sam kabelek, który idzie do diody). W praktyce, wygląda to tak:



    Szukanie hazardu za pomocą tego układu.

    Układ działa tak, że przy narastaniu zbocza na wejściu zegarowym (przejścia z 0 do 1) zmienia sie stan diody wyjścia (tej drugiej, po prawej stronie). Czyli stan diody zmienia się, gdy wartość funkcji zmienia się z 0 na 1.

    Hazard to chwilowe przejście stanów: 1-0-1 lub 0-1-0, więc w obu przypadkach mamy narastanie zbocza. W sytuacji, gdy funkcja dla wartości 1111 i 1101 ma wartość 1 przy przejściu między nimi nie ma zmiany z 0 na 1, mimo to dioda "wykrywacza" zmienia swój stan. Oznacza to, że mamy hazard. Podsumowując - jeśli zmienia się stan obu diód, jest ok, jeśli zmienia się stan tylko tej po lewej - jest ok, jeśli zmienia się stan tylko tej po prawej, mamy hazard
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • 0
  • cytuj |

  • Bladositto napisał/a:
    Sprawdzilem ten uklad.Skonstruowalem go w CM i niestety, ale dla podanych zmian wartosci argumentow nie zaobserwowalem hazardu. Dla rozwiania watpliwosci - zmniejszylem predkosc, zeby latwiej bylo przebiegi czasowe analizowac.
    Predkosc na 1 i widac migniecie diody, a jak do niej SCOPA podepniesz to zauwazysz na jego wykresie krotkotrwaly spadek stanu do zera (mam tu na mysli dwie kombinacje ABCD rozniace sie na jednej pozycji dla ktorych f. ma wynik 1 i wystepuje hazard).

    PS.
    Hazard byl wyjasniony dobrze na wykladzie w srode wiec wszystko winno byc jasne :P

    edit
    I nie sugerujta sie ludzie za bardzo tymi schematami akula bo na dole strony z zadaniem jest uwaga ze trzeba NANDow uzyc. Ja jej nie widzialem i gotowy wydrukowany juz schemat poprawialem :P
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • akul  
    unus multorum
    Wydział: W-8 IZ
    Rok studiów: 1

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • mks napisał/a:
    Hazard byl wyjasniony dobrze na wykladzie w srode wiec wszystko winno byc jasne


    Jaja sobie robisz, czy naprawdę jesteś tak odcięty od rzeczywistości?

    Ile osób było na wykładzie? Ile na nim uważało?
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • Visca  
    Wydział: W-8 IZ
    Rok studiów: 2

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • mks, fajnie koleszko ze wszystko umiesz, ale po co te wstawki? Mnie i wielu innych na wykladzie nie bylo i posty akula sa akurat bardzo przydatne.
    _________________
    FCB - Més que un club
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • akul  
    unus multorum
    Wydział: W-8 IZ
    Rok studiów: 1

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • Bladositto napisał/a:
    A czy przypadkiem uklad nie mial sie skladac wylacznie z NAND'ow i NOT'ow? Taka notka we wskazowkach:)


    Ma się składać z nandów i notów (bo oprócz nand, nor i not innych bramek w labie nie mamy), ale szybciej mi było poskładać układ z orów i andów.
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • 0
  • cytuj |

  • akul napisał/a:
    Jaja sobie robisz
    No =)
    Bladositto napisał/a:
    A czy przypadkiem uklad nie mial sie skladac wylacznie z NAND'ow i NOT'ow? Taka notka we wskazowkach:)
    No wlasnie o tym pisze zeby sie nie zapomniec bo potem trzeba przerabiac schematy ;)
    Visca napisał/a:
    mks, fajnie koleszko ze wszystko umiesz
    Oj kolego nie wiesz jak bardzo tu sie mylisz :P
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • marcin_s89  
    Wydział: W-8 IZ
    Rok studiów: 2

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • w zadaniu 2 w jednym ukladzie wystapil u mnie hazard i sie zastanawialem co to jet na wykresie z cm wiec chyba wystarczy odpowiednio to zaadoptowac i zadanie zrobione:)
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • galaktyczny  
    Wydział: W-8 IZ
    Rok studiów: 5

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • Mnie na wykładzie, który o dziwo (!) był tak super poprowadzony (zgodnie z opinią mks) niestety nie było... Nie zmienia to faktu, że jestem już szczęśliwym posiadaczem działających układów z hazardem i bez niego. Mam nadzieję, że będzie ok w środę :razz:
    _________________
    Byle człowiek był szlachetny, całą zaś resztę można zdobyć talentem, wiedzą, rozsądkiem, geniuszem.
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • 0
  • cytuj |

  • galaktyczny napisał/a:
    Mnie na wykładzie, który o dziwo (!) był tak super poprowadzony (zgodnie z opinią mks) niestety nie było...
    Juz nie przesadzajmy, nie az tak super, bo troche przynudnawy byl, ale hazard zostal wyjasniony dosc jasno
    Przynajmniej dla mnie bo wtedy zalapalem jak te lab zrobic ;)
    Ale dosc oftopa :P

    Zarzuce moim schematem :P
    http://rafb.net/p/bDglaB74.html (zapisac to jako *.ckt)
    Zeby hazard sie pojawil trzeba odlaczyc tego NANDa na dole.
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • mpajonk  
    Taa Baa Fel 100 Fel
    Wydział: W-8 IZ

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • moj uklad z poprzedniego zad z czesci b ma hazard.

    (w 1 ukladzie oba - mux i nandy)
    uklad
    _________________
    'I'm feeling very shpongled.
    Smashed,mashed, completely geschtonkenflapped.
    To be shpongled is to be kippered, mashed, smashed, destroyed
    COMPLETELY GESCHTONKENFLAPPED
    Feel so smooth.....Everything tingling'
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • striker  
    Duch
    Wydział: W-8 IZ
    Rok studiów: 2

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • Co zrobić aby w WorkBenchu, uzywajac logic analyzera, zaobserwować na wykresie hazard, nagły spadek napięcia? Dioda druga już wykrywa hazard ale fajnie by bylo jakbym zobaczył na wykresie ten chwilowy uskok.
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • 0
  • cytuj |

  • Mały problem. Na płytach montażowych nie ma układu 7474. Ma spisane oznaczenia. Tak na prawdę to 6 układów nie miało na sobie żadnych oznaczeń lub zostały one zatarte, więc może jednak jest tam taki układ. Ktoś ma takie info?

    [ Dodano: 2009-03-17, 17:37 ]
    Mój błąd:P Jednak jest ten układ.
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • Animedium  
    Adrus Raw
    Wydział: W-8 IZ
    Rok studiów: 1

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • striker napisał/a:
    Co zrobić aby w WorkBenchu, uzywajac logic analyzera, zaobserwować na wykresie hazard, nagły spadek napięcia?


    Heh... chwilkę mi to zajęło ale mam odpowiedź... Ustaw wewnątrz Logic Analyzera tak:
    Clock Rate 100 MHz
    Pre-Trigger Samples 1
    Post-Trigger Samples 1 000 000 (to Ci zagwarantuje że wykres się nie wyczyści zanim nie skończysz przełączać lub zanim nie wyłączysz symulacji :)

    Powinno być ładnie widać "zawahanie" układu :)

    mks napisał/a:
    Hazard byl wyjasniony dobrze na wykladzie w srode wiec wszystko winno byc jasne

    akul napisał/a:
    Jaja sobie robisz

    Nie widzę sensu w obrażaniu osób chodzących na wykłady czy samego wykładowcy akul :roll: wg. mnie informacje podaje w przystępny i jasny sposób i jest w ogóle miły w stosunku do studentów co nie zdarza się zawsze.
    _________________
    FORUM ETHER SAGA ONLINE http://ethersaga-forum.c0.pl/
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e
  • akul  
    unus multorum
    Wydział: W-8 IZ
    Rok studiów: 1

    zobacz profil
    szybka wiadomość
  • 0
  • cytuj |

  • Animedium napisał/a:

    akul napisał/a:
    Jaja sobie robisz

    Nie widzę sensu w obrażaniu osób chodzących na wykłady czy samego wykładowcy akul :roll: wg. mnie informacje podaje w przystępny i jasny sposób i jest w ogóle miły w stosunku do studentów co nie zdarza się zawsze.


    Nie zrozumiałeś sensu mojej wypowiedzi - trudno. Tłumaczyć się nie zamierzam.
    d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group. Then, after many years modified again, this time by Piotrek © 2014
Strona wygenerowana w 21,5ms. Zapytań do SQL: 13